Doyle - Rise Of The Planet Of The Apes

[Austin Powers]

Comme à priori il n'existe pas de sujet à propos du nouveau score du sieur Doyle et que beaucoup risquent d'en débattre, voila, pouf, c'est fait.
J'ai écouté la musique hier soir, sans vraiment me faire d'illusions (Thor m'a vraiment traumatisé!) , d'ou bonne surprise. Le compositeur fait clairement moins bien que ses prédécesseurs sur la franchise, mais s'en sort avec les honneurs. Le style RC est encore présent (mais moins) et passe comme une lettre à la poste, les percus typiques du studio étant remplacées par d'excellent passages percussifs. On peut déceler ci et là quelques similitudes avec le boulot d'Elfman, notamment dans l'utilisation des dites percus. Mais la musique est moins agressives que celle du rouquin fou (même si on a droit à de nombreux morceaux d'action) . La déception, si je puis dire, est que le style de Doyle est passé à la trappe, d'ou un score plutôt impersonnel mais très efficace (et je n'ai pas vu le film). et il faut lui laisser qu'il ne singe (hi hi) pas les compositeurs ayant oeuvré sur cette saga poilue. Au final, c'est le résultat qui compte et je le trouve tout à fait honorable (surtout après le désastre du molosse nordique). Impersonnel donc, mais pas sans âme

[Wyatt Earp]

A noter que l'un des orchestrateurs du score est Bruce Fowler de RCP.

[Scorebob]

ET M...E!

[Pazu]

Je l'ai écouté aujourd'hui, et je dois dire que je suis plutôt déçu. Il y a quelques bonnes choses par-ci, par-là, mais c'est maigre. A noter que le son cyclique de la bande-annonce est présent dans un des morceaux "Zoo Breakout", ce qui est plutôt étrange.

M'enfin, c'est toujours mieux que Thor à mes oreilles, mais pas tant que ça. Bref, aussitôt écouté, aussitôt oublié pour ma part

[Austin Powers]

Je n'ai pas été déçu vu que je n'en attendais absolument rien!

[Dadid]

Si j'ai bien tout compris, entre Conan et celui-ci, on a encore droit au menu MacDo... ... Stop, je veux, J'EXIGE de la musique !

[Pazu]

C'est quand même laaaaaargement plus écoutable et musicale que Conan 3D (pour ce que j'en ai entendu dans le film).

[Krak7500]

Bon ....... "The Beginning" semble pas mal ....J'aime bien ce thème et les nuances que ce morceau dégage ...... mais bon allez j'écoute la suite

Pour moi, certains morceaux sont un peu (j'ai dit un peu !!) comparable à la B.O. de CONGO ( Merde Jerry, t'es parti trop vite et tu nous manques...) ou même OUTBREAK (du temps où JNH me faisait flipper avec ses scores ) .... j'aime bien ce type de musique avec beaucoups de percussions ethniques + une petit choral africaine.....Je me délecte sur ma nouvelle sonorisation , écoutant le moindre son émanant de ces nouveaux HP...( yeap, ca en jette)

Dans certains morceaux on ressent quand même pas mal l'action présente........Je vais aller le voir de toute façon pour la prestation de Andy Serkis .....

Comme dit le collègue supra, c'est vrai qu'il y a un peu de R.C. ( des synthés, encore des synthés) mais c'est pas génant......Je pense que si les singes ne parlent pas dans le films , certains moceaux renforcent l'expression des primates ...... personnellment, c'est ce que j'imagine .... d'où peut-être le R.C. ...... PAs encore vu le film mais y-a quand même pas mal d'extraits qui passe sur le web...

le morceau"Gen Sys freedom" me plait bien aussi .... sutout les cordres , on dirait un frelon près à vous piquer......

le morceau "Zoo Break" est vraiment celui qui me plait le plus ......... ca envoie, c'est pechu, c'est du rythme comme je l'aime......

Sinon en B.O. isolé , je peux écouter l'ensemble sans zapper les morceaux........Merci Mr DOYLE!

[Nameless1138]

Je suis en train d'écouter là, et j'ai l'impression d'entendre un mélange entre Planet Of The Apes d'Elfman et Avatar de Horner...
Il y a des choses intéressantes dans les parties mélodiques par moments mais certains points m'agacent un peu, comme ces longues plages percussives en début d'album, qui font vraiment pâle figure à côté de ce qu'avait fait Elfman sur le Planet Of The Apes de Burton. Bref, pour l'instant, je ne suis pas totalement convaincu...

[Orion]

Je ne connais pas encore l'opus d'Elfman, mais je vois mal les rapports avec Avatar de Horner... à part la voix, peut-être. Avatar est d'ailleurs beaucoup plus consistant et agréable à écouter, je trouve.

Ce Doyle n'a rien de déplaisant, il doit bien marcher à l'image : c'est dynamique, très rythmé... Mais à l'écoute, c'est un peu moins passionnant (le mieux étant encore les passages où Doyle se décide à utiliser les cuivres, le dernier morceau sortant aussi un peu du lot).

Je suis d'accord pour dire que c'est mieux que Thor (qui lui, m'avait paru agaçant, peut-être parce que c'était surprenant de voir Doyle faire du RC...). Mais au final, c'est un peu comme The Eagle ou Ironclad (pour cette année) : une fois écouté, ça ne donne pas forcément envie d'y revenir. Cela dit, je peux me tromper : l'année dernière, dans un premier temps, je n'avais pas beaucoup adhéré à Robin Hood, et depuis, je le réécoute régulièrement et il me plait beaucoup.

Du coup, je vais écouter le Elfman, pour comparer...

[Nameless1138]

Avatar est d'ailleurs beaucoup plus consistant et agréable à écouter, je trouve.

Je suis tout à fait d'accord. Et oui ce sont essentiellement les voix et les orchestrations qui m'y ont fait penser. Et j'ai poursuivi l'écoute entre temps et j'avoue que la suite de l'album est un peu plus intéressante. Mais je réécouterai ça de toute façon, je n'ai pas l'habitude de m'arrêter sur une première impression, et le Elfman, lui aussi, m'avait demandé plusieurs écoutes à l'époque, bien que je le trouve plus intéressant pour la variété de ses sonorités. Je te conseille The Hunt, qui fait partie de mes morceaux d'action d'antologie, avec ses percussions et ses changements de rythmes toujours surprenants

[Orion]

OK, j'écoute ça dans la journée, normalement.

Pour bien faire les choses, il faudrait que j'écoute aussi le Goldsmith, que je ne connais pas non plus, ne serait-ce que pour combler un peu l'abyssale méconnaissance que j'ai de ses compositions (pour l'heure, ça se limite à The Mummy, First Blood, Medicine Man, Air Force One et The Russia House... c'est maigre ! )

[Nameless1138]

Oulà oui, le Goldsmith est à écouter absolument ! C'est assez expérimental par contre, pas du tout dans l'esprit de The Mummy ou Airforce One !

[Orion]

Héhé... merci pour l'avertissement ! J'écouterai peut-être ça quand je serai seul, alors... ou au casque.

[Janus]

Héhé... merci pour l'avertissement ! J'écouterai peut-être ça quand je serai seul, alors... ou au casque.

Le mieux serait même que tu abordes cette musique de Goldsmith en matant le film, ce qui te permettrait d'en avoir un avant-goût intéressant avant de l'aborder sur disque.

[Orion]

Trop tard, mais après coup, je juge ta proposition des plus pertinentes ! Parce que sur disque, au risque de me faire découper en rondelles par le grand Lee (shwink, shwink, aïe, aïe... ), je trouve que c'est un peu aride, comme musique, quand même !

Attention, je n'ai pas dit nul, j'ai dit aride, hein ? Je veux dire que c'est quand même assez expérimental et pas toujours flatte-oreille. En intellectualisant la chose, je dirais que c'est intéressant. Mais je ne suis pas sûr d'y revenir régulièrement. Surtout qu'en ce moment, je ne peux pas faire autrement qu'écouter en travaillant et que dans ces conditions, ce type de musique peut très vite taper sur le système ! En plus, aujourd'hui, j'ai enchaîné avec le Elfman, qui est assez bruyant, lui-aussi. Alors, là, je me repose les oreilles avec de la musique d'ambiance perse, là : Mirage, d'Ahmad Pejman. C'est beaucoup plus soft.

Cela dit, j'ai été assez frappé par la différence de ton entre le premier Goldsmith et la suite de Escape from the Planet of the Apes, qui sonnerait presque comme un vieux James Bond (enfin, toute chose égale par ailleurs : je parle de l'ambiance presque jazz de certains passages...).

Dans tous les cas, on retrouve ce qui m'apparait comme une marque de fabrique de Goldsmith : cette utilisation fréquente du piano en fond, pour créer des rythmiques lors des scènes d'action. Je ne sais pas si c'est typique de lui, mais j'ai l'impression que ça revient souvent dans ses compositions (il y en a dans Air Force One, First Blood, je crois, ainsi que dans L.A. Confidential, que je connais très mal). Je vérifie mes impressions auprès des spécialistes que vous êtes.

[Nameless1138]

En y repensant, pour le Goldsmith, c'est vrai que personnellement, je l'avais découvert dans le film, où la musique marche particulièrement bien. C'est peut-être pour ça que je n'ai pas eu trop de mal à écouter le disque, qui reste, cela dit, effectivement assez complexe et expérimental, et donc pas toujours facile d'écoute, si on n'est pas dans de bonnes dispositions. Disons qu'il vaut mieux être vraiment motivé !

Mais rien que pour
ceci
c'est pour moi un véritable chef-d'oeuvre !

[Austin Powers]

Il faut dire que le son du Goldsmith ne rend pas justice à la musique, qui très hermétique, le devient encore plus. Le film datant de 1968, je doute qu'une remastérisation puisse arranger la chose. Un réenregistrement (par McNelly par exemple), serait idéale, mais les orchestrations et l'emploi de certains instruments (des casseroles remplies d'eau entre autre!) risque de rendre la chose impossible, ou en tout cas pas conforme à la version d'origine. Il suffit d'écouter The Hunt dirigé par mark Snow pour se rendre compte de la force et de la complexité de ce score, alors que réinterprétation n'est pas des plus réussie.

[Dadid]

T(...) je trouve que c'est un peu aride, comme musique, quand même ! (...) assez expérimental et pas toujours flatte-oreille. En intellectualisant la chose, je dirais que c'est intéressant. Mais je ne suis pas sûr d'y revenir régulièrement.

Je te prédis le contraire. PLANET OF THE APES de Goldsmith c'est du vin haut de gamme, tu l'apprécieras de plus en plus au cours des années, tes goûts évoluant. C'est le type-même de la partition pas facile à aborder mais gratifiante ; il faut apprendre à ne pas y chercher ce qui ne s'y trouve pas (des mélodies enlevées, de l'héroïsme...) pour mieux se plonger dans ses recherches de timbres et de rythmes. Il est vrai que durant quelques décénies nous avions appris à l'aimer dans sa version album de 25 mn, donc ça aidait à dompter le monstre... Je te conseille de te concentrer d'abord sur le morceau "no escape" qui est très contrasté et rythmé, un des points forts de la partition (je le prèfère à The Hunt, d'ailleurs). On se rappelle dans dix ou quinze ans, on verra alors ce qu'il reste sur tes étagères au côté de ce chef d'oeuvre !

[Orion]

Ma foi, je ne demande que ça : tout le monde ne jure que par Goldsmith, alors je suis le premier à vouloir l'aimer. Mais c'est vrai que j'ai plus de facilité avec The Mummy (qui, pour le coup, correspond totalement au type de BO que j'adore) qu'avec d'autres musiques. Même First Blood : j'adore le thème principal (à la trompette, alors, vous parlez !), mais le reste demande un peu d'acclimatation. Et quand il n'y a pas ça, ce thème qui fait qu'on revient malgré tout à la BO, c'est plus dur. Par exemple, je n'ai écouté L.A. Confidential qu'une fois, mais ça ne m'a pas beaucoup encouragé à y revenir : aucun problème à l'image, mais j'ai plus de mal en dehors.

C'est aussi une question de générations, j'imagine : mon oreille a plutôt été formée par des morceaux d'action à la John Williams/John Powell qui n'ont pas grand chose à voir avec ceux de Goldsmith qui, du coup, peuvent paraître "anormaux", alors qu'ils correspondent à une norme pour vous. Par exemple, les morceaux d'action de Williams, même s'ils sont parfois dissonants, agressifs, me paraissent plus "normaux", "naturels", que ceux de Goldsmith sur certains films. Peut-être qu'à force d'écoute, j'arriverai à "naturaliser" Goldsmith...

Enfin, toujours est-il que j'espère moi aussi une évolution de mes goûts qui me permette d'apprécier plus largement le vaste répertoire de la musique de film. Qui vivra verra. Et puis, ce ne sont pas les BO de Goldsmith qui manque pour aller voir ailleurs (même si, dans la plupart des cas, je ne connais pas les films qui vont avec...).

[Nameless1138]

Et oui, j'ai moi aussi été habitué très tôt au style de Williams (Star Wars et Indiana Jones obligent...), et c'est même grâce à lui que je m'intéresse autant à la musique de film aujourd'hui. J'ai découvert Goldsmith un peu plus tard et je continue toujours à le découvrir (son oeuvre est tellement vaste...). Et il est vrai que, comme le faisait remarquer Dadid, si son style est parfois plus difficile d'accès, on l'apprécie de plus en plus au fil des écoutes, et il est très vite devenu une de mes références en matière de musique de film.
Alors on s'éloigne un peu du sujet, mais si ça t'intéresse, je peux te suggérer quelques titres que j'ai trouvé plus évident au premier abord, pour commencer :
- Star trek - The Motion Picture : des mélodies et des ambiances sublimes, un véritable voyage, je ne vois pas comment le décrire autrement.
- Gremlins 2 : pour le côté plus humoristique.
- The Omen 3 : The Final Conflict : Sombre et épique.
- The Swarm : plus proche du style de Williams période fin 70, je trouve.
Et une découverte très récente, faite sur ce forum grâce à Lee Van Cleef :
- Supergirl : du pur style action/aventure des années 80, avec de grosses références à Superman, entre autres. Je me le passe en boucle en ce moment !
Voilà ! Mais ce ne sont que des suggestions !

[Dadid]

C'est aussi une question de générations, j'imagine : mon oreille a plutôt été formée par des morceaux d'action à la John Williams/John Powell qui n'ont pas grand chose à voir avec ceux de Goldsmith qui, du coup, peuvent paraître "anormaux", alors qu'ils correspondent à une norme pour vous. Par exemple, les morceaux d'action de Williams, même s'ils sont parfois dissonants, agressifs, me paraissent plus "normaux", "naturels", que ceux de Goldsmith sur certains films. Peut-être qu'à force d'écoute, j'arriverai à "naturaliser" Goldsmith...

Mais moi aussi j'ai découvert la BO avec Williams, Star Wars exactement, puis Superman. Seulement, comme c'était fin 70-80, il y a eu ces petits Goldsmith insignifiants, ALIEN (que j'avais du mal à écouter) puis surtout STAR TREK qui était bien plus dans mes goûts de l'époque, tout en me faisant découvrir les facettes plus expérimentales de Goldsmith. "Celui qui n'a pas de nom" a donc bien raison de te le conseiller. C'est simplement une des meilleures partitions de SF jamais écrites, à la fois abordable et très inventive : le Main Title et The klingon attack suffiraient à faire de n'importe quelle BO un classique, et ce n'est que le début...

[Orion]

Merci pour ce HS des plus utiles !

J'essaierai d'écouter ça. Le Star Trek me tente bien : ça m'a tout l'air d'être fait pour moi.

[Janus]

La musique de John Williams que j'écoute le plus souvent et me hante le plus est IMAGES. Tu connais Orion?

[Nameless1138]

La musique de John Williams que j'écoute le plus souvent et me hante le plus est IMAGES. Tu connais Orion?

Excellente musique en effet
à la fois belle et crispante...