Personnellement, il ne fait effectivement aucun doute pour moi que le film de Gibson (comme d'ailleurs aussi son "The man without face" ou son "apocalypto") restera avec le Pasolini un grand moment de grâce en raison surtout de la peinture émouvante de la tendresse toute humble d'une mère envers son fils (sans parler de la transposition géniale des toiles de Jérôme Bosch comme "le portement de croix", de Rubens comme "la descente de croix" ou encore de la représentation sataniste de la pendaison de Judas), et ceci d'ailleurs quels que soient ses débordements légitimes et quelles que soient mes convictions propres.

S'il y a des emprunts à trouver dans le PASSION de Debney, ce serait plutôt du côté de Peter Gabriel...

Après, concernant le film, je suis croyant pour ma part mais je reste sceptique concernant certains aspects du récit,
pour ma part, je n'ai pas trouvé ça si fidèle que cela au Nouveau Testament, après, Morty, je ne sais pas de quels évangiles tu parles,
mais y a quand même 2, 3 trucs qui ne m'ont pas trop plu : je trouve par exemple que le film n'insiste pas assez sur le message de paix
et les paraboles du Christ à ses disciples, Gibson se contente trop souvent de l'aspect physique/martyr du Christ et pas assez du message
spirituel/humain de ses actions...dans le même genre, j'ai trouvé THE GREATEST STORY EVER TOLD 100 fois plus convaincant. Après, le film
de Gibson a le mérite d'accentuer l'idée de la souffrance et du calvaire du Christ comme peu de réal l'ont fait avant lui...

Gibson a une vision médiéviste de la Passion... Il s'en inspire par les peintures de l'époque, une vision dure et sanglante. Mais je pense que l'on est pas loin de la réalité de l'époque... Aimer ce film, c'est peut-être tout simplement une question de Foi....

Alien7 a écrit : je trouve par exemple que le film n'insiste pas assez sur le message de paix
et les paraboles du Christ à ses disciples, Gibson se contente trop souvent de l'aspect physique/martyr du Christ et pas assez du message
spirituel/humain de ses actions...

Il ne parle pas de message de paix car le film traite de la Passion et non de la vie et l’œuvre du Christ.
D’ailleurs le message du film est bien plus important que des messages de paix. Il parle du rachat de l’humanité qui, sans ce sacrifice, n’aurait jamais pu etre sauvée (d'après la Bible). C’est étonnant pour un croyant d’avoir oublié le but le plus important pour lequel il est venu sur terre.
(Fin du hors sujet pour ma part)

http://www.youtube.com/watch?v=MQ9JX_Kmiwk

A partir d'1'30" c'est le thème de Stargate...

http://www.youtube.com/watch?v=UGwQXL5igcM

J'admets une parenté certes, mais bon il faut chercher quand même ! Il faut avouer que les films sont si dissemblables, et les intentions cinématographiques si symétriques qu'effectivement je n'ai jamais fait le lien entre le Debney et le Arnold. Par contre, entre le Debney et le Peter Gabriel, le lien s'est fait naturellement.

Ratatouille a écrit :http://www.youtube.com/watch?v=MQ9JX_Kmiwk

A partir d'1'30" c'est le thème de Stargate...

http://www.youtube.com/watch?v=UGwQXL5igcM

Oui c'est un peu tiré par les cheveux !!!

Même beaucoup je trouve

Mortimer a écrit :Même beaucoup je trouve

Oui c'est pour ça que j'en ai presque plus d'ailleurs

Il y a un petit truc, je trouve ! Lol ! Par contre, dire que c'est le thème de Stargate, je trouve ça un peu HARD X ! Enfin, pour ma part cela n'est pas si évident ! Et puis, je l'avoue, je dormirai très mal cette nuit en sachant que le score de la Passion du Christ est sous influence de Stargate ! Je veux bien admettre que Ends of Days soit un copier-coller de Alien 3 de Goldenthal, mais la Passion du Christ ! NON ! Cela m'intrigue ! Et puis d'ailleurs l'influence de Peter Gabriel me semble plus estimable ! Après tout, le film de Scorcese n'est pas si mal, et le score est sublime (voire supérieur à celui de Debney) ! Le score de Debney lui est supérieur simplement parce que le film de Gibson est meilleur!

Tiré par les cheveux ? Vous les avez mis dans les oreilles alors

Sinon, le thème de Stargate provient de ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=otGxq7QLPDk

J'ai des moumoutes pas chères au cas où...

Ratatouille a écrit :Tiré par les cheveux ? Vous les avez mis dans les oreilles alors

Sinon, le thème de Stargate provient de ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=otGxq7QLPDk

J'ai des moumoutes pas chères au cas où...

Stargate, peut-être un tout petit peu dans cet extrait, mais j'y trouve plus une parenté flagrante avec le love theme de Cutthroat Island de ... Debney, que je trouvais jusque là très proche de celui de Stargate effectivement...

Et comme on parle de David Arnold... vous trouvez pas que son motif pour GODZILLA est un peu trop très calqué sur celui de CAPE FEAR de Bernard Herrmann ?

Ratatouille a écrit :Sinon, le thème de Stargate provient de ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=otGxq7QLPDk

De toutes façons, on sait tous que ce thème vient de Tchaikovsky pour casse noisette

http://www.whosampled.com/sample/281905 ... c%C3%A8ne/

Docteur Zaïus a écrit :

Ratatouille a écrit :Sinon, le thème de Stargate provient de ceci :
http://www.youtube.com/watch?v=otGxq7QLPDk

De toutes façons, on sait tous que ce thème vient de Tchaikovsky pour casse noisette

http://www.whosampled.com/sample/281905 ... c%C3%A8ne/

Là oui pour le coup on ne peut nier l'empreint

Nesquik a écrit : Là oui pour le coup on ne peut nier l'empreint

EMPRUNT ! Foutue langue française !!!!!!!!!

Et en plus Docteur Zaïus est indûment optimiste sur la nature humaine prétendument cultivée de nous autres (mais c'est par égard pour nous aussi !)

Je cite :

Docteur Zaïus a écrit : De toutes façons, on sait tous que ce thème vient de Tchaikovsky pour casse noisette

On sait TOUS ?????????

Même si j'avais écouté le ballet il y a des lustres ; la discrétion du thème, et le temps faisant, franchement, je ne savais pas !

Donc par pitié ne dites pas que c'est une évidence ! (ou alors, je suis le con de service, et j'assume)

J'en déduis qu'Arnold est un sacré filou, et que les compositeurs de film, en ordre général, sont de sacrément bons plagieurs !

Au temps pour moi, c'était du 2ème degré, moi-même ne le sachant que depuis quelques mois

Je parlais de Cape Fear pour Godzilla, mais John Williams fait aussi un clin d'oreille dans son TERMINAL quand Tom Hanks essaye pour la première de sortir de l'aéroport... je ne me souviens pas du titre exact du morceau sur le CD (je suis au boulot) mais dès mon retour à la casa... je vous en ferai part...

Alien7 a écrit :je trouve par exemple que le film n'insiste pas assez sur le message de paix et les paraboles du Christ à ses disciples, Gibson se contente trop souvent de l'aspect physique/martyr du Christ et pas assez du message spirituel/humain de ses actions...

Et en même temps, le titre du film de Gibson c'est THE PASSION. Donc, la "passion" (au sens religieux) du Christ. Et donc le sujet et le titre sont pour moi en adéquation.

On entend pas un peu de TROY d'Horner ?
http://www.youtube.com/watch?v=IbzxhZT6akk

Ici la version Horner :
http://www.youtube.com/watch?v=TzSLkcDf6CU

Ces 2 thèmes ne sont pas identiques, mais la ressemblance est flagrante (de mon point de vue en tout cas):

http://youtu.be/btAfXqgMkPs

http://youtu.be/Ry1Z92lSOcw

Le tempo est différent, mais il y a tout de même un air.

Pour moi c'est la même chose

Thèmes similaires :

Lumumba musique de Jean-claude Petit à partir de 1'45.
https://www.youtube.com/watch?v=eLRu-PdeRmc

Amistad musique de John williams.
https://www.youtube.com/watch?v=SERutKojVQU

Le tempo est différent, mais il y a tout de même un air.

Un air... de musique ?

Un bon exemple dont je viens de me souvenir :


MIDNIGHT COWBOY de John Barry :

http://www.youtube.com/watch?v=gN9JhMMuuQY


Et son fameux thème pour YOU ONLY LIVE TWICE :

http://www.youtube.com/watch?v=40Eflz8ebYE



Je sais pas, mais pour moi, l'enchaînement de notes est extrêmement similaire,
en gros il a repris la mélodie de Midnight Cowboy et l'a légèrement accélérée, mais ça reste
très proche ! A ce niveau de ressemblance, c'est quand même super moyen
de la part du compositeur...

Sans parler de Jennifer Lopez qui a samplé ce fameux
thème de Midnight Cowboy dans sa chanson "Baby I Love U!"...