Nocturne, victime de la crise

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YuHirà
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Nocturne, victime de la crise

Message non lu par YuHirà »

La crise que traverse le secteur de la musique a fait une nouvelle victime. J'apprends aujourd'hui grâce au site l'IRMA que Nocturne va cesser son activité. Après Cinéfonia, c'est un distributeur important qui disparaît dans le domaine de la musique de film, puisque l'entreprise distribuait les CDs Colosseum et Varèse Sarabande.

Cette nouvelle me touche tout particulièrement puisque ce label était le seul dont je recevais encore des CDs promotionnels...
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Amra
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Re: Nocturne, victime de la crise

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Victime de la crise, ça me fait doucement rigoler. Faudrait peut-être voir aussi comment la distribution était assurée. La crise a bon dos...
YuHirà
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Re: Nocturne, victime de la crise

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Les causes réelles on s'en fout un peu quand même non? ;) Je trouve cette remarque un peu déplacée à vrai dire.

La nouvelle essentielle c'est qu'un distributeur important dans notre domaine disparaît, et cela ne me paraît pas une nouvelle réjouissante.
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Hellboy
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Hellboy »

Varese est distribué en France ? Ah bon ? Mais dans ce cas, où peut-on les trouver ? A part chez CinéMusique, la FNAC et Gibert, je n'ai jamais vu un Varese neuf en magasin...
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YuHirà
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Re: Nocturne, victime de la crise

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Peut-être parce que c'était déjà difficile non? Un distributeur n'est pas le seul décisionnaire: les détaillants ont aussi leur mot à dire. Si c'était facile, les distributeurs ne constitueraient pas un maillon important de la chaîne de production musicale et audiovisuelle. D'autre part Nocturne vendait également leurs disques par Internet.

Personnellement, même si le rayon de distribution demeure restreint (Nocturne n'est pas Universal ni la Warner), cela reste une mauvaise nouvelle puisque les Varèse ne seront plus du tout distribués en France... à part en import.

J'ai cela dit envoyé un mail à mon contact à Nocturne pour savoir si un autre distributeur allait prendre la relève.

NB: Pourquoi les béophiles critiquent-ils systématiquement des entreprises qui ont oeuvré comme ils peuvent pour notre passion, alors que leurs cendres sont encore chaudes? :( J'aurais presque l'impression que tout cela vous enchante :?
Gordon Pym
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Gordon Pym »

Varèse est toujours passé d'un distributeur à un autre sur le territoire français. Wotre music au début des années 90 (en fait la Fnac tout simplement) puis plus récemment EMI, Wagram - me semble-t-il - enfin Nocturne depuis trois, quatre ans.

Difficile de savoir à ce stade si Varèse va être repris en charge par un distributeur actuellement. Le contexte actuel n'est pas très idéal, et le nombre de labels prêts à en gérer la distribution s'est restreint au fil des ans.

Ceci dit, Nocturne ne faisait plus tellement attention aux titres Varèse depuis quelques temps. Donc, c'est une nouvelle qui ne me surprend pas tant que ça, même si c'est dommageable pour les amateurs de B.O.
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Hellboy
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Re: Nocturne, victime de la crise

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YuHirà a écrit :Peut-être parce que c'était déjà difficile non? Un distributeur n'est pas le seul décisionnaire: les détaillants ont aussi leur mot à dire. Si c'était facile, les distributeurs ne constitueraient pas un maillon important de la chaîne de production musicale et audiovisuelle. D'autre part Nocturne vendait également leurs disques par Internet.

Personnellement, même si le rayon de distribution demeure restreint (Nocturne n'est pas Universal ni la Warner), cela reste une mauvaise nouvelle puisque les Varèse ne seront plus du tout distribués en France... à part en import.

J'ai cela dit envoyé un mail à mon contact à Nocturne pour savoir si un autre distributeur allait prendre la relève.

NB: Pourquoi les béophiles critiquent-ils systématiquement des entreprises qui ont oeuvré comme ils peuvent pour notre passion, alors que leurs cendres sont encore chaudes? :( J'aurais presque l'impression que tout cela vous enchante :?
Tu ne réponds pas vraiment à la question : on les trouve où, ces fameux Varese distribués en France ?
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Edern »

Ben pas la peine de chercher, YuHirà avait trouvé l'astuce : il recevait les cd chez lui directement :lol:
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Mortimer
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Re: Nocturne, victime de la crise

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Hellboy a écrit :
on les trouve où, ces fameux Varese distribués en France ?
A part les magasins cités plus haut, y a t’il vraiment encore des disquaires ? Des vrais magasins exclusivement réservés à la vente des disques ? Je ne crois. Tous les magasins que j’ai connu par le passé ont tous fermés les uns après les autres. Donc forcement il est très difficile de trouver des Varèse autre part. C’est fini le temps ou même dans le bled le plus paumé il était possible de dénicher une béo. Et même aujourd'hui dans les grandes surfaces spécialisées style FNAC ou Virgin des villes de province, trouver un Varèse tient presque du miracle.
Plus on est nombreux à penser la même chose,
moins il vient à l'idée qu'on pourrait tous avoir tort.
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Forrester
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Re: Nocturne, victime de la crise

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YuHirà a écrit : Cette nouvelle me touche tout particulièrement puisque ce label était le seul dont je recevais encore des CDs promotionnels...
Est ce que cette nouvelle te toucherait autant si tu n'avais pas reçu pas leurs promos?. :twisted:

De mon coté,entre le prix d'un Varese en France (de 18 à 23€) et le prix du même Varese sur le Net (SAE 14$)......
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Amra
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Amra »

C'est toi, Yuhira, qui parle de la crise en 1er lieu, pas moi.
Se réjouir d'un arrêt d'une entreprise? Jamais. En revanche, peut-être faut-il voir qu'est ce qui amené ça... Et depuis le départ de Mme Lemporte, Nocturne n'a jamais retrouvé son statut de réel distributeur. A qui la faute, j'en sais rien. Certainement parce qu'on n'a pas mis en place une personne qui s'y connaissait parfaitement (je parle de la distribution de musique de film). Je sais aussi qu'au niveau de la promotion, certains medias ne recevaient plus rien depuis le départ de cette employée qui était au top et qui se démenait au maximum.
Se désoler de cet arrêt? Oui, si c'est justifié. Dans le cas contraire, ma foi... c'est aussi la loi du marché. Je ne comprendrais jamais comment on peut soutenir un truc bancal parce que les gens responsables le rendent volontairement bancal.

C'est comme accusé le piratage de tous les maux de nos pauvres éditeurs... N'importe quelle personne ayant un peu de logique comprendrait que le problème principal n'est pas le piratage. Peut-être faudrait-il réfléchir sur les prix? (surtout pas! te diront les éditeurs) sur la qualité du produit (malheureux, les français sont des veaux, c'est même De Gaulle qui l'a dit, ils doivent acheter ce qu'on leur donne!), etc... alors, arrêtons les conneries. Comment se fait-il qu'en France, on ait bien souvent droit au prix les plus chers comparés à l'Allemagne ou l'Angleterre (voire les US)? La crise, elle est pas là bas?

Et finalement, pourquoi nombre de boites ferment? Pa'rce qu'elles ne s'adaptent pas à la réalité (genre, le marché automobile où on nous vante des 4X4 ou autres berlines... c'est vrai qu'en ce moment, c'est bien de ça que l'on a besoin).
Alors, personnellement, une boite qui ferme m'attriste mais si elle ne fait pas son boulot, je ne vais pas pleurer...
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BigJ.
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par BigJ. »

J'ai un magasin en Suisse, et cela fait longtemps que je ne commande plus mes Varese en Suisse, car je les payais 20 à 25% plus chers qu'en les commandant directement aux USA.
La vitesse de livraison n'est pas non plus un facteur dans la mesure où le distributeur Suisse facture un minimum de 4 Euros de port par envoi, ce qui produit des frais de port importants sur des petites commandes, et le distributeur US (qui distribue tous les autres labels classiques de CD - dont Citadel, Lakeshore, Sony, Warner, etc...- ce qui n'est pas le cas du distributeur Suisse, chez qui je ne commandait que Varese) livre en 48 heures.

Donc, si mon distributeur Suisse cessait ses activités, je ne m'en rendrais même pas compte.

Et enfin, Varese, en dehors des "Club" qu'on ne peut commander autrement que directement chez Varese et sans remise, Varese donc, produit bien peu de BOs commercialement intéressantes.*

Pour ne pas dire... artistiquement? :oops:

* EDIT: Je me suis amusé à parcourir les dernières sorties de Varese, et sur les dernières 30 sorties (hors celles non encore reçues), deux seulement -Hellboy 2 et Valkyrie- se sont vendues chez moi à plus... d'un exemplaire, et la proportion est à peu près la même sur les 30 titres précédents: c'est faible.
http://www.auparadoxeperdu.com/Top 5: 1° B. Herrmann 2° E. W. Korngold 3° J. Goldsmith 4° J. Williams 5° M. Rozsa.
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par YuHirà »

Tu ne réponds pas vraiment à la question : on les trouve où, ces fameux Varese distribués en France ?
Je me répète donc encore une fois. Nocturne vendait les CDs via son site Internet.
A part les magasins cités plus haut, y a t’il vraiment encore des disquaires ? Des vrais magasins exclusivement réservés à la vente des disques ? Je ne crois. Tous les magasins que j’ai connu par le passé ont tous fermés les uns après les autres. Donc forcement il est très difficile de trouver des Varèse autre part.
Exactement. Un distributeur ne peut pas recréer artificiellement des points de vente.

N'importe quelle personne ayant un peu de logique comprendrait que le problème principal n'est pas le piratage. Peut-être faudrait-il réfléchir sur les prix? (surtout pas! te diront les éditeurs) sur la qualité du produit (malheureux, les français sont des veaux, c'est même De Gaulle qui l'a dit, ils doivent acheter ce qu'on leur donne!), etc... alors, arrêtons les conneries.


J'ai une autre analyse sur les raisons de la crise du disque, je ne vais pas recommencer mon speech qui me vaut à chaque fois d'être traité d'imbécile mais il n'y a rien de "logique" à dire que le problème principal n'est pas le piratage. Je ne pense pas. Ni le lien entre piratage et la crise, ni le contraire n'a été démontré sérieusement. Donc toutes les hypothèses restent possibles et envisageables :wink:

Quant à fonder la crise sur la qualité des produits, j'en doute dans la mesure où les CDs les plus vendus restent ceux des artistes que vous considérez en général comme les plus mauvais ;-)

Reste que pour moi, oui, Nocturne a mis la clef sous la porte en raison de la crise. Il est devenu difficile pour un distributeur de disques indépendant qui ne propose rien en téléchargement de survivre à la restriction grandissante des rayons de musique de film dans les magasins.
Comment se fait-il qu'en France, on ait bien souvent droit au prix les plus chers comparés à l'Allemagne ou l'Angleterre (voire les US)? La crise, elle est pas là bas?
Cela n'a pas empêchée une crise du disque généralisée et mondiale.
Est ce que cette nouvelle te toucherait autant si tu n'avais pas reçu pas leurs promos?.
C'est un reproche?

Je reçois les promos Varèse parce que je chronique ces disques et que je défends la BO activement sur Res Musica.

Cette nouvelle me touche en tant que béophile autant qu'en rédacteur. Effectivement c'est catastrophique car si Varèse ne trouve plus de distributeur je vais être obligé d'arrêter mes chroniques. Et je ne serai pas le seul. Ceux qui se plaignent du manque de visibilité des BOs vont avoir à se plaindre davantage...

Mais je suis désolé de vous avoir importuné avec cette nouvelle sans importance... J'ai bien compris que vous vous en foutiez. Ce topic s'achève comme avec Cinéfonia avec le procès de Nocturne. Quand Cinémusique fermera, j'imagine que ce sera le cas aussi :mrgreen:
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Starfe
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Starfe »

YuHirà a écrit :
Tu ne réponds pas vraiment à la question : on les trouve où, ces fameux Varese distribués en France ?
Je me répète donc encore une fois. Nocturne vendait les CDs via son site Internet.
oui mais là, je ne vois pas du tout l'intérêt de passer par eux car quitte à acheter sur Internet, il y a bien sur le site de Varese mais surtout celui de Colosseum ou les prix sont plus intéressant (ce qui est logique, car il y a un intermédiare de moins) et des frais de port pas plus cher (voir moins cher il me semble).

je ne connais pas vraiment Nocturne donc je ne peux pas trop juger de leur travail (bon ou mauvais) mais il est vrai que Françoise Lemporte m'envoyait des mails (et uniquement des mails...) pour me prévenir des nouveautés et que depuis son départ, plus rien (même la newsletter n'est plus envoyé).

maintenant, je suis sur que Varese/Colosseum trouveront un autre distributeur ou du moins une solution pour être de nouveau distribué en France.
YuHirà a écrit :Effectivement c'est catastrophique car si Varèse ne trouve plus de distributeur je vais être obligé d'arrêter mes chroniques. Et je ne serai pas le seul.
je serais curieux de savoir combien de personne cela fait...
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par YuHirà »

je ne connais pas vraiment Nocturne donc je ne peux pas trop juger de leur travail (bon ou mauvais) mais il est vrai que Françoise Lemporte m'envoyait des mails (et uniquement des mails...) pour me prévenir des nouveautés et que depuis son départ, plus rien (même la newsletter n'est plus envoyé).
Il est certain que nous avons souffert du départ de François Lemporte, qui faisait un travail formidable. Mais Xavier savait aussi se montrer disponible :-)
maintenant, je suis sur que Varese/Colosseum trouveront un autre distributeur ou du moins une solution pour être de nouveau distribué en France.
Je l'espère pour eux!!! Ce serait dommage... Honnêtement j'ai du mal à croire que Varèse se retrouve sans distributeur bien longtemps mais c'est également envisageable, hélas...
je serais curieux de savoir combien de personne cela fait ?
Pas beaucoup certes puisque la presse spécialisée qui chronique des BOFs n'est pas nombreuse... mais Nocturne était le seul label / distributeur avec Naïve qui gardait des contacts réguliers avec la presse spécialisée et envoyait des promotionnels avant sortie. Du coup avec la disparition de Nocturne on se coupe jusqu'à nouvel ordre d'exclus sur nombre de sorties américaines.

Benoît de Cinézik a également eu des mots très forts pour qualifier cette disparition.
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Forrester
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Forrester »

YuHirà a écrit :
Est ce que cette nouvelle te toucherait autant si tu n'avais pas reçu pas leurs promos?.
C'est un reproche?

Je reçois les promos Varèse parce que je chronique ces disques et que je défends la BO activement sur Res Musica.
Absolument pas mais le fait d'accoler la nouvelle de leur fermeture et le fait qu'ils étaient les seuls à t'envoyer des promos permettait cette association d'idée.


Maintenant, j'ai toujours trouvé coquasse que les critiques me disent quoi acheter alors qu'elles même ne prennent pas la peine d'acheter pour critiquer. Dans mon boulot (prof), lorsque j'ai besoin d'un livre, je suis obligé de l'acheter pour ma classe (normal) mais aussi pour ma pomme, alors que quelque part, c'est un outil de travail.
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par YuHirà »

Absolument pas mais le fait d'accoler la nouvelle de leur fermeture et le fait qu'ils étaient les seuls à t'envoyer des promos permettait cette association d'idée.
Je viens de m'apercevoir que j'en ai en effet fait mention. Je croyais n'en avoir fait mention que sur mon blog. Mea culpa.J'aurais du me relire :mrgreen:

Honnêtement, oui, ça me touche davantage parce que si cela continue je vais peut-être devoir abandonner une activité que j'aime parce que je n'ai pas les moyens d'acheter tout ce qui sort...

Mais cette nouvelle m'inquiète également d'un point de vue plus global. Les labels et distributeurs ferment les uns après les autres. Milan ne devrait pas tarder: ils sont en grande difficulté. Je ne crois pas que cela soit de bonne augure pour l'édition discographique de musique de film.
Maintenant, j'ai toujours trouvé coquasse que les critiques me disent quoi acheter alors qu'elles même ne prennent pas la peine d'acheter pour critiquer. Dans mon boulot (prof), lorsque j'ai besoin d'un livre, je suis obligé de l'acheter pour ma classe (normal) mais aussi pour ma pomme, alors que quelque part, c'est un outil de travail.
Ce n'est pas faux, mais ce serait également ruineux de TOUT acheter pour ne sélectionner que le meilleur :lol: C'est gagnant gagnant: la réception d'un disque est une rémunération en nature qui est la contrepartie du travail bénévole que je fais, eux font leur promo (en bien ou en mal :mrgreen: )

Mais nous sommes HS. Je n'ai pas envie de m'étendre sur mon cas personnel: c'est hors de propos ;)
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Amra
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Re: Nocturne, victime de la crise

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Et je maintiens, une boite doit s'adapter (ou mourir). En ne faisant rien, je ne m'etonne pas du résultat.
Pour parler d'un cas personnel (le mien!), la première chose que j'ai essayé de faire en arrivant à la boutique, c'est de baisser les prix pour être concurrentiel (et tout en sauvegardant le magasin en développant une autre activité) et effectivement avec la hausse du pétrole que tt le monde a répercuté (et pas la baisse bien sûr) et la crise, j'ai un peu de mal depuis cet été. Deuxième chose, travailler sur une radio pour faire connaitre la BO (et j'ai eu bcp de retour, traduction : des clients), etc... Résultat: Le mois de décembre 2008 a été un des plus rentable depuis de nombreuses années. En ce qui concerne les distributeurs, Nocturne ne me contactait plus depuis très longtemps (incapable donc de savoir ce qu'il proposait... tout comme Warner ou d'autre... et dire que c'est à nous d'aller sur leur site est une hérésie!!! Les clients, oui mais certainement pas les revendeurs... à chacun son rôle). Bizarrement, d'autres distributeurs font la démarche de nous faxer, téléphoner ou autre pour nous tenir au courant et permettre ainsi la vente de leurs produits et aussi étrange que ceci puisse paraitre, c'est comme ça qu'il faut faire! Et que ça marche. Et je ne parle pas du temps qu'on perd à expliquer à certaines boites qu'ils ont des produits qu'ils sont censés vendre et au bon moment (genre Indiana Jones avant les fêtes de Noël et à la sortie vidéo du 4ème épisode... et je ne parlerais pas de l'épisode de Béowulf qui avait été homérique dans son genre)... Je le redis encore une fois, nombre de distributeurs font volontairement un travail d'incapables...
Et un distributeur qui fournit des promos à gens sans se soucier si derrière, il ya des ventes, ben, je m'en passe allègrement. Parce qu'ils ne font pas le boulot nécessaire pour le maintien de leur boite.
Je ne fais pas dans le social concernant le monde professionnel.

Pour Big J, à la boutique à Paris, les vareses se vendent bien en général... moins bien qu'à l'époque où il y avait du Williams, Goldsmith, etc.... certes, mais ça continue son petit bonhomme de chemin. Me fait penser faudra que je te contacte pour parler de nos fournisseurs respectifs!
Alors comme le dit, Yuhira, peut-être que Cinemusique disparaitra (et ce sera surement le cas), mais au moins, ce ne sera pas sans baisser les bras.
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BigJ.
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par BigJ. »

Je ne sais pas si je l'ai déjà dit, et je ne connais pas bien la boutique (je n'y suis allé qu'une fois, et il y a une bonne dizaine d'années), mais je suis très admiratif de la survivance (?) de Cinémusique.

Tenir une boutique uniquement avec des BOs, de nos jours, ça tient du miracle.
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Mortimer »

C’est vrai que je n’achète pas grand chose là bas pour des raisons économiques. Mais quand je viens à Paris j’aime bien y passer. Et je repars rarement les mains vides. Y compris ceux des personnes qui m’accompagnent. Ce serait dommage que ça ferme.
Pour moi c’est un peu La Mecque des béophiles.
Plus on est nombreux à penser la même chose,
moins il vient à l'idée qu'on pourrait tous avoir tort.
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Hellboy »

YuHirà a écrit : Honnêtement, oui, ça me touche davantage parce que si cela continue je vais peut-être devoir abandonner une activité que j'aime parce que je n'ai pas les moyens d'acheter tout ce qui sort...
Donc tu ne parles que des CD promos que tu reçois ? C'est ça pour toi être passionné de musique de film ? D'ailleurs, depuis quand a-t-on besoin du disque ? Il suffit d'aller voir le film en salle (au moins pour les nouveautés) pour en entendre la partition, ou mieux, de profiter du DVD, qui permet des écoutes répétées. Mais si tu tiens vraiment aux cd, tu n'as pas des amis qui peuvent te prêter leurs CD ? Bref, tout ça me fait bien plus penser à du publi-rédactionnel qu'à une véritable approche critique...
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Amra »

Tu vas nous le provoquer!! Avoues que tu serais triste si toi aussi tu n'avais plus de cd (car qui dit ne plus pouvoir acheter de cd signifie aussi ne plus pouvoir acheter de dvd ou de bluray, d'ailleurs bienvenue au club du br!). Parce que se contenter d'une salle de cinéma, ben, à une époque oui, aujourd'hui, bof! Mais on est là pour parler de ce qui amène un distributeur à mettre la clé sous la porte et pas sur ceux qui reçoivent ou qui aimerait recevoir des promos (d'ailleurs, je me rappelle d'un souhait de quelqu'un qui essaye d'avoir des promos de Tribute film classic plutot que de les acheter... cette personne là a au moins deux amis pour les "emprunter"... donc, pas besoin de promos :D ).

Survivance? tu veux dire genre survival? à savoir maintenant si on fait les victimes ou les tueurs... je me verrais bien dans le rôle du tueur (encore hier, un client m'appelle et me demande si je fais une pause entre midi et une heure, je réponds oui et il me demande à quelle heure commence la pause, soupir las et je lui reponds midi...).
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Link »

encore hier, un client m'appelle et me demande si je fais une pause entre midi et une heure, je réponds oui et il me demande à quelle heure commence la pause, soupir las et je lui reponds midi...).
Cette anecdote me refait penser à un certain dîner au cours duquel Brother Cadfael, Starfe, Hellboy et toi-même m'aviez convaincu que le monde de la B.O. était un vaste asile psychiatrique ! Je ne m'en suis toujours pas remis ! :lol:
peut-être que Cinemusique disparaitra (et ce sera surement le cas), mais au moins, ce ne sera pas sans baisser les bras.
Ah non, pitié ! Je ne vais pas monter à Paris uniquement pour la tour Eiffel, tout de même ???? :twisted:
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Re: Nocturne, victime de la crise

Message non lu par Indiana »

C’est vrai que je n’achète pas grand chose là bas pour des raisons économiques. Mais quand je viens à Paris j’aime bien y passer. Et je repars rarement les mains vides. Y compris ceux des personnes qui m’accompagnent. Ce serait dommage que ça ferme.
Pour moi c’est un peu La Mecque des béophiles.
Pareil pour moi ! A part sur le Net et chez Cinémusique je n'achète mes BOs nulle part ailleurs. En plus, l'accueil est des plus sympa ! Chaque passage à Paris implique un petit détour par ce petit magasin, le porte monnaie n'aime pas mais moi j'adoooore ! Merci les gars pour la survie et le service !

En ce qui concerne la "mort" de Nocturne, cela ne me surprend guère, toutefois les Varèses sont disponibles via Colosseum qui les vend moins chers qu'en France. L'avenir de la BO est sur internet et pas en magasin sauf exception (Cinémusique, Gibert, Fnac Champs et Virgin...).
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BigJ.
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Re: Nocturne, victime de la crise

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YuHirà a écrit : Honnêtement, oui, ça me touche davantage parce que si cela continue je vais peut-être devoir abandonner une activité que j'aime parce que je n'ai pas les moyens d'acheter tout ce qui sort...
Catastrophe! Tu vas devoir faire des choix entre ce que tu peux te permettre d'acheter et ce qui est susceptible de te plaire, comme.... heu, à peu près le reste de la Planète! :lol:

En plus, tu risque d'écouter tes achats. :twisted:
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